Vissza a Főoldalra
 

Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
Karácsonyi menü III. december 12.
Karácsonyi menü II. december 12.
Karácsonyi menü I. december 12.
Zén Legendái: Karácsony 2025 december 10.
Hatalom Kártyái – Álomháború november 29.
A pillanat képe
Quwarg méreg
(Túlélők Földje)
Küldd el képeslapként!
Érdekes módon a Túlélők Földjén nem a patkányok, hanem a quwargok - ezek az apró kis bogarak - jelentik a legnagyobb problémát az egyszeri embereknek. Ezért aztán nem a patkányméreg, hanem a quwarg méreg a vegyesboltok legjobban fogyó árucikke.
Nézz szét a galériában!
Kérdezz-felelek 60.
Paklibemutató: Így tágítsunk a Horizonton!
ÜNNEPI MUNKAREND - Beholder Webbolt 2025/2026
Versenybeszámoló: Vác, december 7.
Titanitdukát aukció - 2025. tél - nyertesek

A lista folytatása...
Túlélők Földje - Közös tudatok listája
Túlélők Földje - Közös tudatok listája
Túlélők Földje - Közös tudatok listája
Túlélők Földje - Közös tudatok listája

A lista folytatása...
Kérdezz-felelek 60. (3)
Paklibemutató: Így tágítsunk a Horizonton! (13)
NEM VAGY EGYEDÜL! - Játékosok felhívása! (14)
Lapötletek (65257)
Karaktert keresek !!! (733)
HKK kérdés? (47620)

További témák...
Tegnap leggyakoribbak:
A bajnokság döntősei
A dobogósok
A Nemzeti Bajnok
Az ezüstérmes
A Nemzeti Bajnok akció közben.
3. nap

Utoljára ezt küldték:
A vadászkutya
Küldj te is képeslapot!
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
 

 | 1 |
Nézet:
Akkor sem mehet az IK-ban X 3 fölé, mert először meg kell határozni a lap alap IK-ját. Ez jelen esetben 0, 1, 2 vagy 3. Utána jönnek a módosító hatások.

Tehát nem úgy van, hogy pl. van 5 gyngy lapunk, akkor 3-3=0, majd a Járj miatt kettő lesz, de mivel van még kettő, ezért megint 0...
 
Ezt elképzelhetőnek tartom, vannak lapok, ahol az X értéke folyamatosan, dinamikusan változhat - általában olyankor, amikor X a lény sebzése és/vagy ÉP-je. Ilyenkor az "X annyi" helyett az szerepel a lapon, hogy "X mindig annyi", jelezve, hogy X értéke változhat - legegyszerűbb példa az Animált csontváz. Rymánál valószínűleg pont ezért lett ez így írva, hogy a nekronnak dobott lapok után is adja a tápot.
De ha a lapon csak annyi van, hogy "X annyi", azt a kijátszáskor kell meghatározni, és az utólag nem változhat (egy általános vagy azonnali varázslatnál erre nincs is lehetőség).
 
Itt arról volt szó, hogy a költségben meghatározott X változatlan marad. De nem. Mert kiszámoltam Ryma költségét, és az abban lévő X-et. Kifizettem a költséget, majd a nekronban eldobott lapok alapján megváltozott az X. (Ez, hogy nincs alatta faq, az nem tudom, hogy lehet, mert anno elég komoly "társadalmi" volt volt erről.) Tehát nem példa nélküli az X egy lapon belüli megváltozása.
 
Nem látok Ryma alatt FAQ-t, illetve azon a lapon is szerepel, hogy X max. 4, hogy tudott ott a költség negatívba menni?
 
Ryma esetében de, így volt.
 
Először mindig az alapköltséget határozzuk meg. Egy 3-X-es lapnál hiába drágitom utólag 1 vagy 2 vp-vel, attól még az X értéke legfeljebb 3 lehet, mivel a lap alapköltségét nem csökkenthetjük 0 alá. Utána ettől függetlenül a módosított költsége, amit a külső módosítók alakítanak, felmehet magasabbra.

Jánosnak. a lapok költsége semmilyen módon nem mehet 0 alá. Ha X szerepel a költségben, X-nek nem lehet olyan értéke, hogy a költség negatív legyen. Ez a szabály erősebb még egy olyan hatásnál is, ami esetleg megengedné, hogy az X illegális értéket kapjon. Ezt persze lehetett volna még 8 mondatban, 3 pontos betűvel ragozni a Táguló horizonton, de egyszerűbb FAQ-ban tisztázni. Azt meg, hogy a költségben szereplő X meg a hatásban szereplő X független, ez nem így van, ha egy lapon X értékét több helyen is helyettesítjük, mindig pontosan ugyanazt az értéket kell helyettesíteni (amit a költségnél már meghatároztunk).
 
Ráadásul attól, hogy az idézési költségben szereplő -X értéke miatt az IK 0 alá menne, attól az X miért lenne korlátozva?
Attól, hogy egy lap 1-es alap költségű, és az értéke 0 alá nem mehet, még csökkenthetik a költségét akár 6 különböző forrásból -5-re az egyéb lapok. Persze, 0 alá nem megy az érték, de ettől még az IK csökkentő hatások nem válnak köddé... és ha ennek jelentősége van, kalkulálni kell velük.
 
Ryma esetében erről már született döntés. Ott X a kijátszás folyamata során is megváltoztathatja az értékét. Annyi a különbség, hogy az egy asztalon maradó lap, tehát értelmezhető rajta az "X mindig annyi", míg egy azonnali/általános varázslatnál ezt nincs értelme a lapra írni.
Ettől függetlenül megállapítható, hogy az idézési költségben szereplő X nem feltétlenül determinálja véglegesen annak értékét a lap hatásának végrehajtása során.
 
És mi van ha valami drágítja a Sarki fényt? Akkor már lehet az X = 4?
 
Ez valóban nem egy egyértelmű szituáció, az észrevételetek alapján beszéltünk is róla.

Ugyanakkor az X értékét ennél a lapnál először a lap idézési költsége során kell meghatározni. És itt hiába engedne a Táguló horizont akár 4-et is maximummal, mivel a lap költség 3-X és egyik lap költsége sem mehet 0 alá, ezért itt az X-nek van egy "fizikai" maximuma, ami a 3.

Ezután jön az, hogy létrejön a képessége, vagyis húzunk annyi lapot és kapunk annyi manát, amennyi az X. De mivel az IK miatt itt az X nem lehetett több, mint 3, ezért már ennél a képességnél sem növekedhet az értéke.

Persze ez egy új szituáció, ilyen eddig nem volt a játékban, valószínűleg faq-zunk is egyet róla.
 
Ez rejtély nekem is. Szerintem is ingyen 4mana 4lap.
 
Miért nem húzhatok 4 lapot a Sarki fénnyel? X = 4
 
Erre a lapra molluszkot kell csinálni.
 
 | 1 |
Nézet:
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2025
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.